Astori a caccia, stagione venatoria 2010/2011

Ok,anche io nei falconi preferisco la struttura dei maschi rispetto alle femmine,immaginavo una motivazione di questo tipo.
Grazie. Ho volato anche io astori dalla macchina ma mai liberi sulla loro pertica,complimenti.
 
x avere un astore che in makina nn sbatta, lo devi portare x parecchi mesi in mezzo al traffico io lo portavo quasi tutti i giorni e x parekie ore lui sulla sua pertichina nn si muoveva
 
Ca..o e anche Franco lascia questo forum...credo che la cosa debba far riflettere molto,
Personalmente la ritengo una GRAVISSIMA PERDITA:(

Eugenio, in bocca al lupo.
 
x Franco (tyto): oltre che grende esperto ti reputo persona saggia,.. non vedo perchè prendersela in questo modo, ormai lo sappiamo tutti che quel buon uomo di Gianluca (lanticovolo) è fatto così,.. anti fucili, anti caccia,.. pro caccia a modo suo,.. anti licenza porto d'armi ma pro caccia,.. poi dalla caccia passa alla guerra,.. al vietnam,.. ai bambini feriti dalle mine in Cambogia,.. insomma, quando parte non si sa dove va a finire,.. :) ,.. e non ci credo che te la prendi per ste cavolate.. :wink: .

x Eugenio: mi spiace che il giovane fenomeno sia fuggito,.. sicuramente non muore di fame, ma resta comunque un peccato.
Ottima l'idea del maschio buteoides..(o come lo chiami tu .. finnish x finlandese,.. che equivale ad Italian x Italiano.. :) :wink: ).. mantiene le caratteristiche aeree del maschio con tutta la forza che serve,.. come recitava la pubblicità  del film "Godzilla".. le dimensioni contano.
Anche se per la lepre, resta la femmina l'arma migliore.

Ieri finalmente metto Asterix in volo,.. ottima partenza dal pugno su colombi fra sorgo sfalciato molto vicini,.. a non piö di una sessantina di metri,.. sbaglia per un filo,.. li raggiunge aspetta tra le fronde e riprova dall'albero, ma la gheppia selvatica fa un casino infernale e salta tutto,.. a seguire un paio di botti di doppietta troppo vicina e che non avevo visto mi mandano il falco in fuga.. e fra fuga e caccia in autonomia passo 40 minuti,.. essendo ottimista, vedo il lato buono delle cose.. si è muscolato oltre ogni piö rosea aspettativa.. :lol: .
infine ripreso e muscolato per un'altra oretta con voli medio lunghi.
Spettacolare stoccata della gheppia selvatica su astore,.. azione da pellegrino.

Sta mattina bella giornata, vento fresco a raffiche, Claudio mi aspetta già  sul campo,.. 2 parole sul "cosa e come fare" e si parte,.. libero, l'astore va subito in alto a vedere la situazione,.. scrocca il vento e sale manco fosse un falcone.
Purtroppo 3 gheppi selvatici attaccano costantemente l'astore e fanno un casino sufficiente a far scappare o quantomeno ad alletare qualsiasi essere vivente presente in vallata,.. l'astore picchia e tira 150 m. piö avanti.
Piö che cacciata la prendiamo come passeggiata, (sarà  l'aria fresca, il bel sole,.. fatto stà  che non avevo voglia di impegnarmi fra rovi e fossi.. :lol: )fra chiacchiere e considerazioni,.. fra l'altro pianifichiamo la cacciata serale a conigli con amici.. e lasciamo solo l'astore a caccia,.. ci penserà  lui oggi a portare "pane a casa".. :wink: .
Non passano due minuti da quando l'ho liberato, nonostante il casino fatto dai gheppi.. e l'astore non torna,.. fischio una, due.. tre volte,.. niente, tutto chiaro, radio recupero,.. dopo l'alto volo l'amico si è fatto 180m. raso terra,.. attacco ... STRIKE, spiuma un colombo.

Continuo un altro po', lascio volare per mettere in forma,.. stop.. non ho voglia di continuare, chiamo pappa e a casa.. :) .


Un saluto a tutti, Dom.

PS: se continuano in questo modo i gheppi selvatici rischiano parecchio,... fra qualche giorno tiro fuori la spar e saranno loro le mie prede.. :wink:
 
mitico dom e ax :D
da quello che ho capito io quello di eugenio mica dovrebbe essere il buteoides ma quello chiaro se non ho capito male :x
pure oggi a volare ma mi è scesa la catena provero ancora un altro po se non riesco penso che dovro cambiare prede perchè cosi non ce la faccio piö sono troppo furbe le uniche buone possibilità  sono troppo urban e in giorni orari e momenti sbagliati, sanno contare le gazze :cry: :cry: :cry:
 
dddnnn ha scritto:
x Franco (tyto): oltre che grende esperto ti reputo persona saggia,.. non vedo perchè prendersela in questo modo, ormai lo sappiamo tutti che quel buon uomo di Gianluca (lanticovolo) è fatto così,.. anti fucili, anti caccia,.. pro caccia a modo suo,.. anti licenza porto d'armi ma pro caccia,.. poi dalla caccia passa alla guerra,.. al vietnam,.. ai bambini feriti dalle mine in Cambogia,.. insomma, quando parte non si sa dove va a finire,.. :) ,.. e non ci credo che te la prendi per ste cavolate.. :wink: .

x Eugenio: mi spiace che il giovane fenomeno sia fuggito,.. sicuramente non muore di fame, ma resta comunque un peccato.
Ottima l'idea del maschio buteoides..(o come lo chiami tu .. finnish x finlandese,.. che equivale ad Italian x Italiano.. :) :wink: ).. mantiene le caratteristiche aeree del maschio con tutta la forza che serve,.. come recitava la pubblicità  del film "Godzilla".. le dimensioni contano.
Anche se per la lepre, resta la femmina l'arma migliore.

Ieri finalmente metto Asterix in volo,.. ottima partenza dal pugno su colombi fra sorgo sfalciato molto vicini,.. a non piö di una sessantina di metri,.. sbaglia per un filo,.. li raggiunge aspetta tra le fronde e riprova dall'albero, ma la gheppia selvatica fa un casino infernale e salta tutto,.. a seguire un paio di botti di doppietta troppo vicina e che non avevo visto mi mandano il falco in fuga.. e fra fuga e caccia in autonomia passo 40 minuti,.. essendo ottimista, vedo il lato buono delle cose.. si è muscolato oltre ogni piö rosea aspettativa.. :lol: .
infine ripreso e muscolato per un'altra oretta con voli medio lunghi.
Spettacolare stoccata della gheppia selvatica su astore,.. azione da pellegrino.

Sta mattina bella giornata, vento fresco a raffiche, Claudio mi aspetta già  sul campo,.. 2 parole sul "cosa e come fare" e si parte,.. libero, l'astore va subito in alto a vedere la situazione,.. scrocca il vento e sale manco fosse un falcone.
Purtroppo 3 gheppi selvatici attaccano costantemente l'astore e fanno un casino sufficiente a far scappare o quantomeno ad alletare qualsiasi essere vivente presente in vallata,.. l'astore picchia e tira 150 m. piö avanti.
Piö che cacciata la prendiamo come passeggiata, (sarà  l'aria fresca, il bel sole,.. fatto stà  che non avevo voglia di impegnarmi fra rovi e fossi.. :lol: )fra chiacchiere e considerazioni,.. fra l'altro pianifichiamo la cacciata serale a conigli con amici.. e lasciamo solo l'astore a caccia,.. ci penserà  lui oggi a portare "pane a casa".. :wink: .
Non passano due minuti da quando l'ho liberato, nonostante il casino fatto dai gheppi.. e l'astore non torna,.. fischio una, due.. tre volte,.. niente, tutto chiaro, radio recupero,.. dopo l'alto volo l'amico si è fatto 180m. raso terra,.. attacco ... STRIKE, spiuma un colombo.

Continuo un altro po', lascio volare per mettere in forma,.. stop.. non ho voglia di continuare, chiamo pappa e a casa.. :) .


Un saluto a tutti, Dom.

PS: se continuano in questo modo i gheppi selvatici rischiano parecchio,... fra qualche giorno tiro fuori la spar e saranno loro le mie prede.. :wink:


E vai Domenico nn vedevo l'ora che iniziavi, ora io mi riposo, e mi mettero a leggerti, vedrai che la prossima uscita, nn mancherà  lo strike, questi nn dimenticano.

Si é vero hihihi, alla fine è un buteoides, incrociato co un finlandese, quindi sarà  un buteoides piö chiaro.
Un caro saluto
 
chiaro/scuro sempre buteoides è

non esistono i finnish come sottospecie definita (come non esistono gli scottish nei pellegrini)..sempre buteoides sono...fase chiara, fase scura, fase intemedia, ma sempre buteoides
 
Sto contattando un po' di allevatori per preparami a trovare un astore per la prossima stagione e uno di quelli che mi ha risposto,tedesco, dice che ha:finnish gentilis gentilis e finnish gentilis buteoides peso di muta del gentilis gentilis 950 1050 gr. Questi due tipi di finnish mi hanno trovato impreparato io pensavo che il finlandese fosse solo il buteoides.Che ne pensate?
 
infatti è proprio così i finnici sono buteoides, probabilmente vogliono dividere i buteoides russi con quelli finnici; ma pur sempre buteoides rimangono.
Ad esempio gli astori cosiddetti tedeschi null'altro sono che dei gentilis gentilis piu grosi.
I gentiis gentilis rusi vanno a pesi di caccia dai 1100 gr fino ali 1200 gr.
Insomma c'è da sbizarrirsi.

Oggi uscita abbastanza triste, 2 incontri uno praticamente impossibile l'altro è stato protato sulla solita mini che alla fine va nel cortile della ditta, questa volta noi ci aspettavamo che uscisse solito posto :( invece la furbona ha costaggiato il prato pulito Erin dietro a manetta e come al solito quando la mini si è sentita il rapace alle spalle ZAAACCC ha girato bruscamente verso lo sporco, ha costretto Erin a prendere quota per poi perderla nei rovi :twisted: diavolo di una mini ....fin quando riuscira a salvarsi ci divertiremo, ormai quella ci conosce per nome e cognome :mrgreen: :mrgreen: appena ci sente dice " riecoli "
 
Eh si, bravo Ax del Dom :!: :)
Quei gheppi sono troppo temerari, ci vorrebbe un pellegrino............. :lol: :wink:
Dai Giacomo, e' giusto cosi', le meno furbe cadono prima............. :)

Claudio
 
demmy78 ha scritto:
Sto contattando un po' di allevatori per preparami a trovare un astore per la prossima stagione e uno di quelli che mi ha risposto,tedesco, dice che ha:finnish gentilis gentilis e finnish gentilis buteoides peso di muta del gentilis gentilis 950 1050 gr. Questi due tipi di finnish mi hanno trovato impreparato io pensavo che il finlandese fosse solo il buteoides.Che ne pensate?

Ciao Vittorio, puoi chiedere un listino prezzi dell'allevatore tedesco?, oppure se già  te la detti, me li puoi girare,
grazie ciao Eugenio
 
eppoi NON si va a caccia insieme tra cacciatori col fucile e falchi, MAI !!!

Ho letto solo adesso della polemica....anch'io come dice Giovanni non esco con i fucilieri,ma pero quando vado lontano e faccio tutta la giornata a caccia mi porto il falco al pugno sx e il fucile sulla spalla dx....non si sa mai :twisted:
 
.."mica dovrebbe essere il buteoides ma quello chiaro se non ho capito male"..
.."alla fine è un buteoides, incrociato co un finlandese, quindi sarà  un buteoides piö chiaro"..

Consiglio un'occhiatina alla sistematica dell'accipiter gentilis,.. :) :wink: .
Spesso piö che nella confusione si .. "rantola nel buio".
Il "piö chiaro" del a.g.buteoides sarebbe l' a.g.albidus,.. sono animali che costano come una macchina e per tenerli allenati gli dovete rilasciare lepri e femmine di harris.. se avete tanti soldi, buon per voi.. :wink:
"Buteoides" è una sottospecie dell'a.g.,.. mentre con "finlandese" si vuole indicare, invece, il lugo di provenienza di un determinato animale (astore in questo caso)... e considerato che la Finlandia è areale tipico dell' a.g.buteoides,.. il Finlandese (o finnish..) E' GIA UN A.G.BUTEOIDES,.. e con esattezza è un buteoides proveniente dalla Finlandia.
Quindi se mi parlate di buteoides x finlandese ... deduco che trattasi di un buteoides di cui non si conosca l'esatto luogo di provenienza, (e francamente poco mi interessa sapere dove è nato).. x un buteoides di cui si conosce la provenienza (sta benedetta Finlandia..).

Ma gli allevatori, visto che usano nomini tanto belli ed esotici, ste cose le sanno ????
Certo che le sanno,.. :) .. ma sanno pure che la parolina "finnish" attira,.. e il falconiere spende qualcosina in piö.. :wink: .. anche se, ed è vero, con quel "finnish" si indicano colorazioni generalmente piö chiare in quanto i soggetti finlandesi effettivamente hanno una barratura piö sottile del petto, facendo quindi risaltare il bianco candido di fondo (da non confondere con gli a.g.albidus quasi completamente chiari e spesso privi di striature).

Morale della favola, non confondiamo la sottospecie (ad es. a.g.gentilis) con il luogo di provenienza (ad es. german, czech, ..)
Discorso inverso per gli (ad es.) americani dove con "American goshawk", quindi luogo di provenienza, si intendono diverse sottospecie (ad es. a.g. atricapillus, a.g.apache, a.g. laingi).

Tornando alla nostra europa (tanto i piö grossi li abbiamo noi.. :wink: ), escludendo gli a.g. marginatus e a.g.arrigonii,.. simili agli americani, agili e velocissimi, ma un po' piö piccoli dell'a.g.g.,.. ed escludendo pure l' a.g.albidus per costi e gestione,.. restano il "classicissimo" a.g.gentilis,.. il cui maschio, come giustamente scrive Eugenio, è un filino piccolo per cornacchie e "dintorni".. :wink: .. e quindi l'a.g.buteoides.

In linea di massima, nell'ampio areale dell'a.g.buteoides,.. come accade per tante altre specie animali, piö si va verso Nord-Est e maggiori saranno le dimensioni del soggetto (pur rimanendo nella stessa sottospecie),.. saranno inoltre piö alte le probabilità  di avere un soggetto di colorazione piö chiara.

Pero... se un tale alleva a.g.gentilis,.. magari provenienti dalla parte piö a nord dell'areale tipico della sottospecie,.. e questi soggetti passano anche solo di 50/70 g. la taglia standard,.. il tale vi frega come vuole e ve lo spaccia per buteoides,.. (lasciate perdere la colorazione perchè non indicativa).. e son soldoni visto che il secondo costa il doppio del primo.. :wink:... per non parlare dei vari "mischioni" spacciati (e pagati) per puri.
A questo punto bisognerebbe ricorrere al dna,.. e costa,.. e non è certo perche in zone di sovrapposizione degli areali potrebbero avvenire "incroci" naturali.

Discorso diverso.. Eugè.. per l'allevatore che ti ha proposto il .. "Finnish x Finlandese".. quello si è proprio divertito a prenderti per il culo ... :wink:


Sperando di essere stato un pochino chiaro,.. e di non aver ingenerato ulteriori dubbi.

Un abbraccio, Dom.

PS: Eugè di post sulle catture con falco ne avro scritti una sessantina,.. ormai sono noioso,.. :D .. largo ai giovani.. :D :wink:
 
un buteoides x albidus ti costa come una utilitaria :wink:

ottima spiegazione dddnnn...speriamo che cio che hai scritto entri in testa ai molti lettori..specialmente per non prendersi delle inc...ate (pecuniariamente parlando)!!

ora si puo disquisire sugli astori di una certa provenienza regionale (german, czech, sud francia, spagnoli ecc) ovvero, sulla preferenza personale verso astori di un certo luogo natio (io mi son sempre trovato bene con i czech) ma per il resto, in europa, le sottospecie sono quelle dette da dddnnn, e basta !! cmq, se volete essere sicuri di prendervi un bell'albidus, optate per i russi della kamchatka..sono bianchi immacolati ed i piö preziosi e geneticamente sicuri
 
Domenico sei una enciclopedia vivete su l'astore, molto preparato, sei stato chiaro,
finissh sta x luogo e colorazione piö chiara, sono io che nn ci ho capito una mazza, scusate la mia ignoranza, ma mi sto avvicinando solo ora a questa magnifica macchina da caccia.
Cmq dovrebbe essere un buteoidesxrusso e aggira intorno ai 2500
Saro un po piö chiaro piö avanti
Un saluto
 
:D ..
Eugè sono contento di aver chiarito un pochino la questione.. :) .

Con buteoides x russo l'allevatore, probabilmente, ti vuol far capire che trattasi di pullo ottenuto dall'accoppiamento fra 2 a.g. buteoides, di cui uno proviene dalla russia e l'altro non si sa da dove,.. con "russo" vuol farti capire che trattasi di animali grossi,.. oppure vuol giustificare i 2500 .. perchè l'amico lo sa che un maschio a.g.buteoides si trova pure a 1800-2000,.. ma con la parolina magica "russian" giustifica gli altri 500 e rotti.. :wink: .

Se invece è veramente grosso,.. ogni grammo in piö rispetto allo standard si paga parecchio ed i 2500 ci stanno tutti... :wink: .

Caso vuole che la "grande madre Russia" sia areale anche del a.g.albidus,.. ma cio non deve trarre in inganno.. innanzitutto per il prezzo..
con i 2500 potrebbero anche venderti un bel albidus,.. in fotografia o dvd, ma se poi ti piace e lo vuoi in "carne ed ossa" tocca spendere una certa sommetta,..
oppure i 2500 potrebbero chiederli come anticipo alla prenotazione.. :wink:

Vito,.. oggi niente di che,.. un "piccolo" sfortunato mi è partito a 5 metri nel pulito e il socio dal pugno l'ha fulminato, .. strike .. portato sul palo piö vicino e pappato subito... si è procurato l'aperitivo, gli mancava un bicchiere di Campari e prosecco con 2 patatine su quel palo.. :) :wink:
Spettacolare inseguimento durato qualche secondo su ghiandaia nel bosco fitto,.. senza speranza .. ma il solo cacciare con l'astore nel bosco fitto è uno spettacolo, manovra con un'abilità  veramente impressionante,.. anticipa e segue,.. ti sfiora,. non lo vedi, ma ne senti il sibilo delle ali.


un saluto, Dom.
 
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